Mi dispiace non ci ho capito quasi niente. Non penso che i cittadini di cava debbano conoscere per forza le dinamiche interne al movimento. Se volete fare chiarezza dite chiaramente che è' successo. Allora si' diventerete trasparenti come dite di voler essere.

https://www.youtube.com/watch?v=rZNPqXj5uNo Traete voi le vostre conclusioni

Non ho capito niente. E voi sareste il nuovo?

vi capite solo voi. ma quale nuovo caro luca,già i vecchi ci rincoglioniscono con le chiacchiere ma almeno buona parte sono professionisti che abbinano lavoro e politica questi per la maggior parte tentano di fare della politica un mestiere. quando smettono di far ridere la gente,sempre che ci siano riusciti,si buttano in politica per guadagnare qualcosina usando i giovani di buona volontà e pieni di speranze per fare i loro comodi

Questi hanno preso i voti grazie allo schifo politico che c'era. Questa la pura e semplice verità.

Ma è vero che il cittadino senatore Cioffi prima dell'iniziativa al comune ha incontrato i consiglieri Bove e Gravagnuolo al giardino segreto del marchese?? Loro si che rappresentano una novità nel panorama politico cavese....

x Patroco dovresti dircelo tu chi c'era al giardino, la tua domanda può nasce solo quando si è saputo qualcosa dell'incontro. Non credo che l'hai buttata lì. Illuminaci!

@Patroco Il gruppo su in questione è strumentalizzato da vecchi volponi della politica, gli "scissionisti" sono animati da uno spirito più genuino

Infatti il gruppo che si è dissociato come denunciato con il comunicato ha finora svolto: azioni e comportamenti “anomali” (tipici della vecchia politica) del movimento a Cava, che restano tutti sul tappeto, quali incarichi di consulenze ricevuti dall’amministrazione, comunicati stampa a firma congiunti con la stessa-- tutto questo è chiaro ,si deve stare con gli occhi ben aperti ,anche cambiando le figure il metodo resta lo stesso.

Prima si risolve questa questione del doppio gruppo a Cava del M5S, e prima i militanti seri avranno lo spazio per portare nuove idee. Questa chiarificazione (eventualmente espulsione) la devono fare i dirigenti (grillini non vi arrabbiate) del M5S riconoscendo chi sul territorio fa politica e non intrallazzo.

E' delirio ideologico peggiore dei partiti, almeno quelli avevano una struttura organizzativa riconoscibile e chiara.La retorica della partecipazione dal basso usata per giustificare l'insiepenza e l'incapacità di questa gente fa piagere chi li ha votati. Un solo capo (il suo assistente) e una miriade di sconosciuti che non sanno cosa fare e come fare. Ps: il cittadino senatore Cioffi, l’assistente parlamentare della cittadina portavoce parlamentare Silvia Giordano Francesco Virtuoso, l' assistente parlamentare del parlamentare Cioffi, Giuliana Moscati...mi sa proprio di vecchi metodi della politica.......

@ gianna AZZZ! ............. tu ancora non avevi capito niente! Ma quello che mi fa paura e che rimpiangi le "strutture organizzative dei partiti". Proprio quelle che hanno portato l'Italia al COLLASSO attuale, stamm appost! Ps: IO sono del parere del commentatore n°5, andatelo a leggere.

Ma li avete visti bene nella foto chi sono questi fantasmi che pensano di sapere tutto? Prima di sparlare degl altri ci fate sapere che lavoro fate?

Sono 40 anni che abbiamo politici che non si capisce che lavoro fanno. E quando abbiamo saputo di alcuni cosa facevano per lavoro sono successi gli sfracelli. Ormai la politica è un lavoro, mettetevelo in testa. La missione politica mistica è una balla mondiale. SVEGLIATEVI!!!!!!!!!

Si parla di "scissionisti", ma coloro che si sono stati allontanati dal gruppetto "mediatico" in realtà sono i fondatori del Cava5Stelle che si ispira ai principi del MoVimento5Stelle nazionale. In questi ultimi mesi non hanno fatto altro che gite "in montagna" e preoccuparsi dello "strumento" di abilitazione agli occhi del MoVimento, ma di concreto ben poco se non incontri continui con Virtuoso, assistente di Silvia Giordano, parente di Romano e braccio destro di Carmelo Conte con ramificazioni sul nostro territorio tramite Bove legato a Gravagnuolo, alla faccia del nuovo che avanza. I fondatori del CaVa5Stelle sono per i contenuti e le proposte, e si dissociano dal modo di fare politica del gruppetto "mediatico", fatto di bugie, attacchi personali e manipolazioni, propri della vecchia politica. Il Meetup/CaVa5Stelle - "Gli Amici di Beppe Grillo" di Cava de' Tirreni ha presentato una lettera aperta ai cittadini parlamentari del M5S, inviata anche a tutti gli organi di stampa che puntualmente l'hanno disattesa ... perché? Si potrebbe supporre che il gruppetto mediatico, legato a dinamiche e meccanimi riconducibili al vecchio modo di fare politica, oltre ad una copertura "politica" goda anche di una copertura "giornalistica", come mai? Fa nulla, si va avanti per il bene della nostra comunità e per diritto di cronaca si posta la lettera aperta inviata ai cittadini parlamentarti a 5 stelle: L'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" di Cava de' Tirreni è una struttura antica risalente alla metà del secolo XVI che costituisce non solo un irrinunciabile presidio sanitario volto alla cura dei malati, funzionale all'assistenza di un più ampio bacino di utenza (circa 100.00 abitanti) che comprende anche la costa amalfitana, ma un autentico bagaglio di professionalità e un elemento di identità per la popolazione cavese. Tale struttura ospedaliera, recentemente, è stata oggetto di importanti interventi di ristrutturazione, in particolar modo per la U.O. di Cardiologia - UTIC, U.O. di Radiologia e il Pronto Soccorso, per cui si sono resi necessari notevoli investimenti economici in parte finanziati anche con la Legge N. 67/88, ex art 20/98. Il Commissario ad Acta per la Prosecuzione del Piano di Rientro del Settore Sanitario della Regione Campania, con l'emanazione del Decreto Regionale n. 49 del 27 settembre 2010, ha approvato il riassetto della rete ospedaliera e territoriale, prevedendo interventi in dismissione, riconversione e riorganizzazione dei presidi non in grado di assicurare adeguati livelli di assistenza. Tale decreto, per l'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" di Cava de' Tirreni, ha previsto l'accorpamento con l'Azienda Ospedaliera Universitaria "Ruggi d'Aragona e S.Giovanni di Dio" di Salerno e il trasferimento di alcune funzioni presso l'Ospedale "Villa Malta" di Sarno, senza che lo stesso indicasse il numero di posti letto. Il numero di posti letto, pari a 100, fu stabilito, successivamente, con Delibera n. 773 del 27 ottobre 2010 dell'A.U.O., attraverso cui si convenne anche che le U.O. di Fisiopatologia Respiratoria, Endocrinologia e Geriatria dell'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" di Cava de' Tirreni fossero trasferite all'Ospedale "Villa Malta" di Sarno. Ciò ha comportato, ovviamente, un primo depotenziamento dell'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" di Cava de' Tirreni. Il Commissario ad Acta della Regione Campania, con successivo Decreto Regionale n. 73 del 15 dicembre 2010, stabilisce che l'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" di Cava de' Tirreni sia annesso all'Azienda Ospedaliera Universitaria "Ruggi d'Aragona e S.Giovanni di Dio" di Salerno, a far data dal 01/01/2011. Tale decreto, ancora una volta, non fa menzione alcuna dei 100 posti letto attualmente ancora presenti dell'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" di Cava de' Tirreni. Questi 100 posti letto, sebbene il Decreto Regionale n. 49 del 27 settembre 2010 ne attribuisca all'Ospedale di Cava de' Tirreni di fatto zero, sono stati temporaneamente attribuiti dalla direzione dell'azienda che, in virtù di una convenzione con la Regione Campania, attualmente detiene 1037 posti letto di cui poter disporre in piena autonomia. Alcune proposte presentate sul territorio di Cava de' Tirreni si sostanziano nella trasformazione dell'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" di Cava de' Tirreni in una piattaforma di emergenza e stabilizzazione avanzata, comunemente conosciuto come pronto soccorso attivo. Con ciò si significa che tali proposte evidenziano due aspetti fondamentali: 1) non c'è alcuna volontà di "lottare" affinché l'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" di Cava de' Tirreni non sia chiuso definitivamente, evitando di rappresentare le istanze popolari; 2) alcuni cittadini che si definiscono "attivi" avanzano proposte che in realtà possono essere considerate diritti già acquisiti, in quanto esistono atti d'intesa e di indirizzo per cui la Città di Cava de' Tirreni sarà inserita nel piano d'emergenza-urgenza e, quindi, l'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" si trasformerà automaticamente in un pronto soccorso attivo con 3 posti di osservazione breve intensiva, come è logico che sia. E' impensabile razionalmente non dotare la cittadinanza cavese almeno di un pronto soccorso attivo, in quanto si può tranquillamente affermare che come soluzione di minima è nella natura delle cose (in re ipsa) in considerazione sia della densità abitativa che del bacino di utenza del territorio. A supporto di tale considerazione, si evidenzia il recente caso dell'Ospedale del Comune di Agropoli, che versava nelle stesse identiche condizioni burocratico-amministrative di quello di Cava de' Tirreni, che a seguito di chiusura è stato trasformato in un pronto soccorso attivo pur avendo un bacino di utenza di gran lunga inferiore a quello di Cava-Costa d'Amalfi. Il Meetup/CaVa5Stelle - "Gli Amici di Beppe Grillo" di Cava de' Tirreni, visto che a breve sarà nominato il nuovo Direttore Generale dell'Azienda Ospedaliera Universitaria "Ruggi d'Aragona e S.Giovanni di Dio", in forza di una recente sentenza del consiglio di stato che ne impone la nomina, rivolge l'appello che segue ai Cittadini Parlamentari del M5S Campania - Circoscrizione II: 1) rappresentare, ad avvenuta nomina, al Direttore Generale dell'Azienda Ospedaliera Universitaria "Ruggi d'Aragona e S.Giovanni di Dio", l'esigenza di salvaguardare la completa operatività dell'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" di Cava de' Tirreni, compresi i 100 posti letto ad oggi ancora attivi; 2) formulare apposita interrogazione parlamentare al Ministro della Salute al fine di evidenziare che il mancato inserimento dell'Ospedale "S. Maria Incoronata dell'Olmo" di Cava de' Tirreni nell'ambito del Decreto Regionale 49 del 27 settembre 2010 costituisce non solo "danno" inaccettabile per un territorio quale quello di Cava-Costa d'Amalfi e la sua popolazione, ma anche lesione di un diritto alla salute tutelato costituzionalmente e richiedere la revisione del Decreto Regionale 49 del 27 settembre 2010, così come già avvenuto per alcune realtà del napoletano, che definisca una nuova programmazione più vicina alle esigenze dei cittadini del terittorio Cava-Costa d'Amalfi. Non è possibile permettere che il diritto all'assistenza medica di un così vasto territorio sia violato e fortemente compromesso, in considerazione anche dei lunghi tempi di percorrenza cui il malato sarebbe soggetto per il trasferimento o raggiungimento di adeguate strutture sanitarie nelle immediate vicinanze, quali il "Ruggi d'Aragona e S.Giovanni di Dio (Salerno) o il "Umberto I" (Nocera Inferiore), strutture ospedaliere, già al massimo delle proprie capacità lavorative, che potrebbero "collassare" a causa dell'aumento sproporzionato di richieste di visite ambulatoriali ed esami strumentali determinati da un maggiore flusso di utenti.

Ulteriori considerazioni in merito all'evoluzione della Sanità in Italia ed in Europa. Il 25 ottobre è scaduto il termine per il recepimento da parte degli Stati membri della Direttiva Europea 2011/24/UE del 9 marzo 2011 concernente l'applicazione dei diritti dei pazienti relativi all'assistenza sanitaria transfrontaliera, ma ci sarà tempo fino al 4 dicembre in base a quanto previsto dalla legge delega che ha recepito la direttiva. La direttiva, in ogni caso, ha l'obiettivo di istituire uno scenario giuridico chiaro relativamente ai diritti dei pazienti (libera scelta del luogo di cura) e al loro accesso e rimborso all'assistenza sanitaria al di fuori del proprio Paese per cure, esami, consulenza, chirurgia e quant'altro, con esclusione dei servizi di assistenza di lunga durata, dei trapianti d'organo e dei programmi pubblici di vaccinazione. L'Italia è in grave ritardo rispetto all'applicazione delle misure previste dalla direttiva. I nodi da sciogliere sono ancora molti: il tariffario ancora da definire, il sistema per le autorizzazioni non si sa ancora se verrà adottato o no, i certificati e le fatture non sono ancora stati tradotti in tutte le lingue Ue. Nebulose permangono anche in merito alla definizione dei punti di contatto e rispetto al censimento delle strutture che erogheranno l'assistenza sanitaria. Insomma, tanti tasselli in sospeso che hanno anche portato le Regioni a chiedere al Governo un decreto legge ad hoc e che soprattutto fanno emergere come sul tema le Istituzioni, al di là degli annunci, si siano mosse ancora una volta con estremo ritardo. I punti cardine sono essenzialmente tre: Autorizzazione, Criteri di rimborso e Accordi di confine. Accanto a questi la direttiva affronta, poi, anche altri aspetti legati all'assistenza sanitaria: libera circolazione dei professionisti, tariffe, prescrizione farmaci e presidi, reti di riferimento europee (centri di eccellenza e malattie rare), valutazione delle tecnologie, sistemi informativi, punti di contatto. Autorizzazione preventiva Per evitare il rischio di destabilizzare il sistema (a livello finanziario e di programmazione) con fughe in massa di cittadini verso Paesi più sviluppati in ambito sanitario, la direttiva prevede che ogni Stato possa (non vi è obbligo) disporre un sistema di autorizzazione preventiva attraverso la formulazione di un elenco dettagliato delle prestazioni che non prevedono l'autorizzazione. Autorizzazione che, però, "non può costituire un ostacolo ingiustificato alla libera circolazione dei pazienti". In ogni caso, l'autorizzazione preventiva potrà essere obbligatoria (l'Italia non ha ancora deciso il da farsi, ndr) per l'assistenza che comporta il ricovero del paziente per almeno una notte, nei casi in cui è richiesto l'utilizzo di una struttura o apparecchiature mediche altamente specializzate e costose e quando è prestata da un soggetto sanitario che suscita preoccupazioni in merito a qualità e sicurezza. L'autorizzazione preventiva può essere rifiutata se: il paziente sarà esposto a un rischio per la sua sicurezza ritenuto inaccettabile, il prestatore di assistenza suscita preoccupazioni su qualità e sicurezza, l'assistenza può essere erogata sul proprio territorio entro un termine giustificabile dal punto di vista clinico. L'autorizzazione preventiva non può essere rifiutata se sono soddisfatte le condizioni previste dal regolamento 883/04. Le modalità per la richiesta e per il rilascio dell'autorizzazione dovranno prevedere: la prescrizione su ricetta SSN, l'indicazione diagnostica terapeutica, il luogo prescelto per la prestazione e l'importo che verrà rimborsato al richiedente. Criteri di rimborso La direttiva, dispone in primis, che sia lo Stato membro a determinare a livello locale, regionale e nazionale l'assistenza sanitaria per cui una persona assicurata ha diritto alla copertura dei costi e il loro livello di copertura. Si prevede, in seconda istanza, che i costi siano rimborsati al paziente o direttamente pagati allo Stato membro di affiliazione come se l'assistenza sanitaria fosse stata prestata sul loro territorio senza che la copertura superi il costo effettivo stabilito ovvero tutti i costi per le prestazioni ricevute in un altro Stato che superano il costo previsto nel Paese di residenza, sono a carico del singolo. Lo Stato membro, in ogni caso, può rimborsare (è un opzione non un obbligo) il costo eccedente, così come può decidere di rimborsare le spese di alloggio e di viaggio o i costi supplementari sostenuti a causa di una disabilità se questi sono sufficientemente documentati. I pazienti, per le cure non ospedaliere, saranno in grado di farsi curare all'estero senza autorizzazione preventiva o formalità e chiedere il rimborso al loro ritorno a casa. Si evidenzia che anche con l'introduzione della Direttiva, il regolamento 883/04 (che prevede che i costi ragionevoli di viaggio siano rimborsati al paziente anche se i tempi di pagamento sono spesso "biblici") continuerà in ogni caso ad esistere e potrebbe essere che i pazienti valutino più favorevole l'applicazione delle regole già esistenti rispetto a quelle della nuova direttiva. Accordi fra Stati e Punti di contatto nazionali Gli Stati membri devono cooperare per agevolare l'attuazione della direttiva, in particolare, dovranno sostenere la creazione di reti di riferimento europee di fornitori di assistenza sanitaria allo scopo di contribuire a promuovere la mobilità degli esperti in Europa e l'accesso a cure altamente specializzate, grazie alla concentrazione e all'articolazione delle risorse e delle competenze disponibili. Ogni Stato, in sostanza, dovrà creare un punto di contatto nazionale, dove il pubblico può trovare informazioni su quale tipo di assistenza è disponibile, in quale Paese europeo e a quale costo. Questi punti di contatto dovranno fornire ai pazienti informazioni sui propri diritti, così come sugli aspetti pratici dell'assistenza sanitaria transfrontaliera (ad esempio su chi fornisce assistenza sanitaria, sulla qualità e sicurezza delle cure, sull'accessibilità degli ospedali per le persone con disabilità) per consentire ai pazienti di compiere una scelta informata. Il Meetup/CaVa5Stelle - "Gli Amici di Beppe Grillo" di Cava de' Tirreni, chiede ai Cittadini Parlamentari del M5S Campania - Circoscrizione II di sorvegliare i "lavori" inerenti il recepimento della Direttiva Europea richiamata affinché il diritto del paziente relativo all'assistenza sanitaria transfrontaliera sia salvaguardato nel merito, nella forma e, soprattutto nella sostanza e non si trasformi in un diritto acquisito per le lobby afferenti sia al comparto medico che all'industria farmaceutica. Questa è una grande opportunità da cogliere al volo per provare a regolarizzare e migliorare un comparto che dovrebbe prediligere competenze e professionalità e non individuazioni clientelari che riducono notevolmente la qualità del servizio erogato con le conseguenze che tutti noi conosciamo.

Devo premettere che io risiedo in germania e sono un convinto sostenitore del M5S. Mi ero proposto di leggere questi lunghi commenti, ma dopo essere arrivato a questa frase, mi sono fermato... "In questi ultimi mesi non hanno fatto altro che gite in montagna" Devo dissentire da questa affermazione, perchè ho partecipato anch'io a una di queste "GITE" il 24 agosto durante le mie ferie. Lo scopo di questa...gita è stato quello di andare al "santuario dell'Avvocata" per dare una ripulita a tutta l'area del Santuario, che tra l'altro c'era stata già una settimana prima, il 18 Agosto e che è stata tipetuta per i troppi rifiuti riscontrati nelle zona. I filmati e gli articoli dei media hanno anche evidenziato la genuinità dell'iniziativa e i complimenti dei cittadini cavesi ne hanno attestato il valore che hanno avuto queste azioni. Se questi cittadini del M5S che senza lucro fanno un'azione di civiltà e a cui ho cercato di dare una mano, vengono tacciati di non far nulla, mi chiedo: da chi si sente rappresentata la cittadinanza Cavese...da queste splendidi ragazzi a 5 stelle o da chi ne minimizza i loro sani principi?

Da un comunicato stampa sul web mi arriva voce che le geniali menti di uno dei due gruppi M5S sia composto da: 1) Fabio LAMBIASE Ex iscritto ad AN e PDL, nipote dell’attuale Ass. All’ambiente e cugino di un consigliere comunale del PDL. 2) Gianluca SANTORO ex militante Democrazia Cristiana e Partito Popolare Italiano, ex portaborse di Buttiglione al PARLAMENTO EUROPEO (anno in cui Buttiglione fu aspramente contestato per le sue posizioni omofobe) 3) Andrea SANTORO fratello di Gianluca e che ad insaputa del M5S mentre si elaboravano progetti e proposte sul Ciclo dei Rifiuti da presentare al Comune di Cava de’ Tirreni ha ricevuto ad Agosto 2013 un incarico dal Comune per risolvere questioni legate al Ciclo dei rifiuti, fra tanti professionisti a cui attingere. 4) Bruno VITALE ex Energy Manager del Comune di Cava de’ Tirreni. 5) Giovanni PEPE ex militante PDL e PD, dipendente della Metellia, società in house del Comune. 6) Alessandro GIANI, ex dirigente IDV e figlio di uno dei relatori del “convegno”. E questi sarebbero i puri ed il nuovo?

X commento 18. Luigi Petti Hai mancato: 7) Ciro Sarno Candidati consiglieri nella lista Federazione della Sinistra per Michele Mazzeo candidato sindaco 8) Nicola Manzo candidato nel 2006, con la lista UDC del dott. Baldi .... dott. Baldi, quello coinvolto nelle indagini ultime a Cava? .... e questi dovrebbero essere il futuro? il "cambiamento" e il "nuovo"? ... il dott. Baldi non è quello che assicurava in un'intervista che l'ospedale non chiuderà? e dopo pochi giorni è stato arrestato? Cava è destinata al peggio con questi presupposti ...

Quindi, calcisticamente parlando, il tutto dovrebbe terminare con un pareggio, non vedo perchè gli uni sì mentre gli altri no! La purezza, se di purezza si deve parlare, risiede nell'animo ed il passato c'entra poco. La novità risiede nella diversità di pensiero rispetto a tecnicismi partitocratici che ad oggi si vogliono integrare sul territorio a salvaguardia delle proprie posizioni individuali. Coloro che ha nominato saranno anche stati legati ad attività politiche, incarichi o parentele, ma da un comunicato stampa sul web mi arriva voce che nel contempo nessuno di loro si sia mai candidato o abbia provato a stringere accordi, apparentamenti o scambi di favore con tutto ciò che si ritiene debba appartenere al passato, per mai più ritornare. MANDIAMOLI TUTTI A CASA! E poi da ciò che mi risulta sono più di sei, degli altri il comunicato via web non dice nulla? Personalmente ritengo che almeno loro ci stanno mettendo la faccia ed operano attivamente in tal senso senza mai nascondersi, anche perché queste notizie sono come la scoperta dell'acqua calda visto che non lo hanno mai nascosto e addirittura hanno sempre pubblicizzato le loro esperienze in ogni presentazione, mentre altri abilmente si celano dietro altre vesti. Ha dimenticato di esprimere qualche considerazione sui contenuti della lettera aperta che "queste menti geniali" hanno inviato ai cittadini parlamentari del M5S per provare a salvare l'Ospedale di Cava de' Tirreni, città dove suppongo vive anche lei.

Un'ultima cosa, poi non vi distrubo più, sono contenta di aver provocato questo tipo di reazioni ... adesso tutti i miei sospetti sono stati fugati e tutti i "giochini" mi sono molto più chiari, per non dire lampanti ... due coincidenze fanno una prova. Starò a vedere se le mie convizioni saranno confermate o meno quando sarà necessario buttare giù la maschera.

Libero pensiero e Luigi Petti, sempre da un comunicato via web mi arrivano queste notizie, potreste confermarmi o meno gentilmente che le geniali menti di uno dei due gruppi M5S sia composto da: 1) Mario Siani: amico e portaborse di Pasquale Scarlino; 2) Gianluca Bisogno: la sorella è consulente esterna per la Metellia, convenzionata all'epoca di Bove; 3) Carlo del Gaudio: attivista IDV per cui ha costituito le liste in più di un'occasione; 4) Antonio Landi: pregiudicato per atti di vandalismo; 5) Luca Palescandolo: candidato nel 2010 nelle liste del PDL; 6) Basilio Desiderio: candidato nel 2010 nelle liste del PDL; 7) Tommaso Tarullo: incaricato come fotografo nelle passate amministrazioni; ecc. ecc.

...manco io, che da 40anni vive in germania e che seguendo i ragazzi in streaming (non conoscevo nessuno dei 2 gruppi) e non legato ad ideologie politiche, forse anche perchè vivo lontano da Cava, e quindi con un occhio distaccato delle vicende di Cava, ha deciso di appoggiare il gruppo che va in... "gita in montagna" perchè seguendo lo spirito del M5S vuole mandare a casa tutti, senza venire a compromessi con la vecchia politica. Vedete come ci trattano in parlamento...il M5S viene ignorato dalla maggioranza, mentre a Cava a livello comunale una parte del M5S cerca la collaborazione col le istituzioni...questo non è lo spirito del vero M5S! La cittadinanza deve sapere che se a Cava ci sono 2 Gruppi del M5S, non verrà certificata nessuna delle 2 liste e di conseguenza i cittadini che vorranno votare per il M5S, non avranno la possibilità di votarlo e si priveranno di una svolta della politica della loro città continuando a mantenere lo "Status quo".

Mi scusi A. Bisogno, con rispetto parlando, vivendo da 40 anni in Germania lei ha avuto l'abilità di conoscere i due gruppi via streaming quando i due gruppi erano insieme e quindi non erano due gruppi, ma un gruppo solo, dopodiché ha continuato a seguire uno dei due gruppi decurtato dell'altro, che non ha seguito più. Seppur contorto penso sia questo il ragionamento, beh forse tanto obiettivo non è! Se la memoria non mi inganna, ma c'è il video e le consiglio di andarlo a vedere, quando Tofalo venne a Cava tra i tanti consigli che ha elargito, ha detto che non è possibile a livello territoriale non comunicare o dialogare con le istituzioni, tanto più sel il M5S non ne fa parte, altrimenti gli obiettivi di programma che il M5S si è posto diventerebbero di impossibile attuazione, in poche parole le proposte sarebbero rimaste tali e sicuramente non attuate. Comunicare o dialogare con le istituzioni, chiunque le rappresenti, non significa necessariamente "collaborare" nel senso che lo si vuole far intendere e ciè in termini "collusivi". D'altronde se il M5S in parlamento non avesse "comunicato o dialogato" con le altre forze politiche, nulla gli sarebbe stato approvato, ma così fortunatamente non è stato.

Chi si riconosce nel M5S non può accettare che nel movimento ci siano persone che dichiarino di essere il nuovo hanno fatto vita di partito attiva in passato (tesserati, dirigenti, attacchini, ricevendo incarichi, etc etc). Stona che le sei persone presenti in uno dei due gruppi abbiano tutte avuto un'esperienza politica di partito, scirvono in politichese e/o collaborano con amministratori locali. Sono colpevoli perchè hanno avuto la possibilità di amministrare la cosa pubblica sposando quel modo vecchio di fare politica, non importa se direttamente o indirettaemnte. Alla stregua degli altri politici nazionali devono scomparire, devono andarsene a casa insieme a tutti quelli che hanno modi da prima e seconda repubblica. Prorpio come dice Grillo! Mi informerò anche sull'altro gruppo, ma da quanto recepisco dal video mi sembrano solo all'inizio di un'attività politica e sono ben lungi da essere dei politici di professione.

Mi fa specie apprendere che lei sia ben informato su un gruppo, mentre dell'altro conosce ben poco ... il filo conduttore è unico "la discriminante" Penso che nessuno faccia il politico di professione, visto che per quel che so io "lavorano" tutti e pochi in ambito pubblico, se non uno solo. Le regole di partecipazione le detta il M5S nazionale, non loro che dovranno necessariamente adeguarsi, il partecipare attivamente non significa automaticamente avere la possibilità di candidarsi, e questo vale per tutti, quindi non vedo il problema. Il problema è di tutt'altra natura, di contenuti, che coloro che lei osteggia hanno sempre messo in campo. Di fatto tutte le iniziative fino ad oggi manifestate sono loro idee, mentre gli altri si sono sempre e solo accodati, condividendo, per opportunità. Poi se si preferiscono persone che non hanno quella malizia, necessaria in tutti i campi, per poter valutare le situazioni contingenti e, quindi, essere oggetto di strumentalizzazione, questa è un'altra storia.

Memoria Cavese, lei dice bene che dopo non ho seguito più l'altro gruppo, perchè seguendoli solo in streaming mi sono fatto un'idea di come agivano le persone nel gruppo. Se ho dato la mia disponibilità e credibilità al gruppo che cerco di sostenere, è perchè e più vicina alle mie idee e a quelle del M5S e quindi ho dovuto scegliere con chi stare. (ripeto, io non conoscevo nessuno) All'incontro con Tofalo ero anch'io presente perchè ero in ferie a Cava. Non c'è dubbio che quello che dice Tofalo di comunicare o dialogare con le istituzioni è corretto, ma questo non giustifica una collaborazione. "altrimenti gli obiettivi di programma che il M5S si è posto diventerebbero di impossibile attuazione, in poche parole le proposte sarebbero rimaste tali e sicuramente non attuate" Questa affermazione, mi richiama alla mente quello che molti che hanno votato M5S hanno detto e dicono ancora: "perchè non avete fatto l'alleanza col PD" Noi del M5S sappiamo che questo non è possibile, (Di Battista docet) per quello che hanno fatto e continuano a fare. Lo stiamo vedendo a livello nazionale, che alcuni del M5S come la Gambaro, la De Pin e qualche altro vogliono un'alleanza col PD, ma questa non è la mia posizione, io sono per "tutti a casa"...la linea del M5S, e se alcuni non l'hanno ancora capito vuol dire che non rappresentano il M5S! "D'altronde se il M5S in parlamento non avesse"... appunto: "comunicato o dialogato" ma non collaborare! PS: se si collabora non si può attuare il "tutti a casa" Letta disse: "scongelatevi" ... no, questo non è il M5S.

Mi sono informato, perché vorrei partecipare ad una riunione, ma non avevo letto da nessuna parte quello che Memoria Cavese ha scritto ed approfondirò, anche se da quello che Memoria Cavese scrive è ben poca cosa rispetto all’essere colpevole di aver fatto vita di “partito”. La ringrazio di aver rimarcato al differenza tra i due gruppi: non mi fido delle persone che hanno avuto una tessera di partito, non ci possiamo fidare. Parlano bene, ma poi quando vengono al dunque si spartiscono le poltrone e non mantengono le promesse, hanno imparato al canzone troppo bene quando stavano nel "partito". Adesso che Beppe Grillo ha portato in parlamento tanti cittadini umili, questi militanti di partito vorrebbero rigenerarsi nel movimento cinque stelle. Siamo sempre stati gabbati da politici che sanno parlare bene, ma nei fatti quando stanno chiusi nelle stanze di partito di spartiscono incarichi e/o non mantengono le promesse. Mio nonno mi ha sempre detto: "Diffida da tutti questi fetenti che stanno nei partiti e sembrano dei professori quando parlano. Fidati delle persone umili e che lavorano silenziosamente. Fidati dei contadini e dei pastori chi ha cura delle piante e degli animali non potrà mai tradire la terra dove vive" In uno dei due gruppi di professori e filosofi c'è ne sono un pò troppi e questo mi spinge a pensare che siano solo dei bravi camaleonti. Da quello che mi è dato di capire sul sito www.cava5stelle.it ho visto che hanno fatto molte iniziative e non mi sembra che siano senza idee. Andrò alle loro riunioni e forse capirò se non è stato il gruppo di lupi della politica che ha rubato le idee di questi agnelli e poi ha creato un secondo gruppo per seguire i fini della “politica di partito da prima Repubblica”. Un'altra cosa che mi toglie quasi tutti i dubbi è l’ultimo intervento del signore emigrato in Germania: se anche una persona disinteressata come lui ha intravisto del marcio nell’altro gruppo credo più a lui che dieci cavesi che si azzuffano.

A. Bisogno si rilegga un pò tutti i post e le discussioni e leggerà che ci sono i nomi e il gruppo che sta chiudendo le alleanze, quindi sotto questo aspetto sono completamente d'accordo con lei. Sta puntando il dito contro il gruppo sbagliato, lo streaming ogni tanto fa qualche scherzo. Qui nessuno ha mai parlato di collaborazione, se ne ha le prove le esibisca, qui si parla di comunicazione e dialogo, cosa ben diversa.

Memoria Cavese, non crederà mica che mi vada a "rileggere tutti i post e le discussioni"...forse avrò anche qualcos'altro da fare, non le pare? Le ripeto, l'agire del gruppo a cui aderisco, ripecchiano a mio parere di più la linea del M5S; se riscontrerei che anche in questo gruppo un'agire non conforme alle regole date dal M5S, può starne certo che non appoggerò nessuno dei 2 gruppi, ma ciò non vuol dire che io non continuerò a collaborare col Movimento nazionale in cui credo fermamente. Lei chiede di esibire le prove...perchè dovrei esibire prove ad una persona che si nasconde dietro un nikname? Cordiali saluti A.Bisogno

Luigi Petti oguno è libero di poter credere a cosa o chi vuole, a propria coscienza o convenienza, scelga lei. Se vuole può anche verificare le iniziative sul sito www.meetup.com/cava5stelle. Quindi non ha mai partecipato ad una riunione, quindi non conosce nessuno personalmente, quindi parla solo per sentito dire, povera Italia e come ne vogliamo uscire, si erge a giudice non conoscendo fatti e situazioni. Prima di parlare o sparlare le consiglio di viverle dall'interno le situazioni, approfondendo, e non superficialmente dall'esterno. I suoi interventi sono interventi a prescindere da ogni situazione, quindi politicizzati se non partitizzati, si è compreso benissimo visto che la bilancia pende da un'unica parte e se volesse comprendere realmente a fondo dovrebbe estendere la partecipazione anche all'altro gruppo. Sarebbe un ottimo pubblicitario se non lo è già. Suo nonno era un saggio anche il mio era così, peccato che non lei gli abbia dato retta, se così fosse stato non si sarebbe arrivati dove oggi, siamo nella m....... fino al collo.

Gente Gente Gente, chi di lor signori, stanco delle velleità umane voglia ridere o piangere, piangere e ridere in base all'umor lunare visionar i seguenti video mal non farebbe Prima che lo spettacolo inizi un ringraziamento al signor Grillo che costretti al filmato li ha iniziamo con una serie di 4 racconti brevi www.meetup.com/cava5stelle http://www.youtube.com/user/amicibeppegrillocava protagonista unico, scena unica: inconstrastato re delle parvenze ed apparenze: appare, scompare, interloquisce con la sua anima, governa e sopratutto pontifica. Gli altri seguono. terminiamo infine con un carrelata di anime crucciate 23 riunioni www.cava5stelle.it http://www.youtube.com/user/Cava5Stelle protagonisti: Diverse teste calde e casi umani, tre gruppi (due in contrasto ed uno che osserva). Chi sarà a tirere le lila il leader il vecchio, il giovane, il rosso, il nero, il pazzo, il politico o l'ultimo degli arrivati? Gente Gente Gente A voi la decisione! ma prima di lasciarvi, ricrodate: di Movimente c'è ne uno e tutti gli altri son nessuno! grazie, grazie una abbraccio a voi tutti

Intervengo qui per chiarire qualche dubbio a qualche burlone che sta “scioccamente” o “artificiosamente” scambiando la mia storica amicizia con Pasquale Scarlino ad un’attività “politica” che mai mi sono sognato di intraprendere, almeno fino alla primavera 2012, visto che poi, per chi mi conosce, sa che mi sono attivato come cittadino verso finalità e metodologie per il “bene comune” che riscontro identiche a quelle proposte dal “M5S”. Voglio cogliere l’occasione per evidenziare che l’amicizia "storica" con il Presidente Scarlino è legata, e resterà da parte mia, fondamentale (così come l’amicizia fatta con tantissime persone in tanti anni in cui ho frequentato ambienti/eventi CSI) per il mio Curriculum Vitae “sportivo”, in quanto: a partire da quando ho iniziato a portare la borsa, ma quella da calcio e preciso “solo la mia”, ho giocato a calcio in una squadretta di quartiere messa su con alcuni amici con cui cercavo di seguire anche aspetti organizzativi “dirigenziali” quindi mi interfacciavo spesso con la parte istituzionale/dirigenziale del CSI … poi, a causa di un infortunio, ho smesso momentaneamente di giocare e ho iniziato a collaborare con il Centro Sportivo Italiano dove ho svolto attività di volontariato, aiutando in segreteria fino ad arrivare a consigliere di presidenza (tengo a sottolineare: a costo zero), sono stato atleta prima, operatore poi, tra cui: arbitro di calcio (fino al nazionale), giudice di atletica (fino al nazionale), per qualche anno, anche come responsabile regionale Fantathlon (attività gioco-sport-animazione), riservata ai bambini dove si insegna ai bambini ad affrontare lo sport come gioco e non come, purtroppo siamo abituati a vedere, semplice lotta frenetica a primeggiare sugli avversari lasciando “spazio zero” a quello che è l'aspetto educativo e prettamente gioioso, allegro, di un momento ludico-sportivo. Tutte le qualifiche CSI (arbitro, giudice, operatore, etc.) le ho ricevute semplicemente per aver frequentato corsi formativi di libero accesso (locali, provinciali, regionali e nazionali), certificati, e non certamente per conoscenza visto che quando poi si va effettivamente a praticare sui campi rischi di beccarti fischi e aggiungo, non solo, dalle parole alle mani sappiamo che spesso ci vuole un attimo ... cosa che, fortunatamente, non è mai capitata nel mio caso in tanti anni di attività. Per il resto mi rendo conto che chi ha commentato fa parte di quei pochi, pochissimi cavesi, che probabilmente non ha vissuto almeno una volta nella sua vita un momento CSI … che quest’anno ricordo ha festeggiato i suoi 50 anni … e per quanto mi riguarda, sono orgoglio di aver vissuto parte della mia vita al fianco degli amici del CSI e per aver presenziato ultimamente all' evento che ne ha festeggiato i suoi 50 anni … Per il resto: "rilassatevi e iniziate a ragionare con la testa di un bimbo ... senza malizia ... forse ci si arriva molto, ma molto più lontano come uomini primi e cittadini poi ..."

Caspita....fate casini perchè il mov5stelle fa una riunione presso il Giardino del Marchese di Enzo Bove?..Se è talmente pericoloso come mai c'erano presenti anche persone dell'altro gruppo 5 stelle? E poi scusate... E di Bruno Vitale che prende una consulenza dal comune tramite Germano baldi?????? E il fratello di Gianluca Santoro che prima della consulenza con il comune ne prende un'altra per il Consorzio di Bacino? Nn venite a dirmi che sono per bravura...altrimenti significa che l'Italia funziona bene...ahahahhaha

Leggo ora i numerosi commenti e come sono solito fare ci metto la faccia ed il nome e cognome non sia mai che non sia responsabile delle mie azioni siano esse giuste o sbagliate. Mi preme sottolineare a fini conoscitivi dei lettori peraltro noto ai commentatori ed ai siti di riferimento di aver svolto attività politica in IDV dal 2001 al 2010 di cui vado fiero ed orgoglioso poiché come in tutte le cose della vita sono le azioni personali e le finalità per cui le compi che vanno giudicate e sulle quali si possono esprimere opinioni per cui è bene essere a conoscenza dell'agire personale prima di cercare facili strumentalizzazioni e processi di disinformazione c'è una bellissima prosa di Eduardo De Filippo che mi ha sempre ispirato A' Paura Mia. Arriviamo al dunque ho presentato le liste per IDV nelle elezioni amministrative nel comune di Giugliano in Campania e di fatto predisposto ma per esigenze di gruppo mi sono candidato nel 2008 premesso che sono Napoletano ed allora vivevo su quel territorio. Giusto per comprendere vi posto il video che facemmo per quella campagna elettore su un territorio governato dai Mallardo e dai Casalesi epicentro della terra dei Fuochi ricordandovi che il comune è commissariato per infiltrazioni camorristiche e che come gruppo ci battemmo contro la camorra presente nelle liste di dx e sx e nella stessa IDV su quel territorio mentre altri portavano la Borsa a Buttiglione. Infine condivido ed apprezzo il post di Edmond Dantes che un giorno quando vorrà e se vorrà avrei piacere di conoscere. Che ognuno si faccia la sua opinione poiché la mia è sempre la stessa sui personaggi e su quanto accade nel m5s Saluti. http://youtu.be/IjStbZfuD98

Caro/a Memoria Cavese...collaborare significa anche accompagnare il sig. Delio dal sindaco Marco Galdi per fargli fare un piacere?...Chieda a Gianluca Santoro......ahahahha Un componente del M5S che raccomanda l'amiketto.... ma svegliateviiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Offerta di prestito serio e rapido in tutti ITALIA Roma Buongiorno sig. & Sig.ra Sono un privato ed ho molto una grande capitale Per avere in particolare l'Italia, ovunque li offro diprestito di 3.000 € in 98.000.000.000 € ad ogni persona capace di rimborsare con interesse tasso di 4% per ogni persona interessata scrive. prestito finanziario - Casa Loan - Investimento di prestito - Prestito automobile - Consolidamento del debito - Riacquisto di credito - Prestito personale Siete bloccati Contatta oggi e vorrei sapere l'importo denaro che volete pagare. Sono pronto a rispondere ai miei clienti tra le 48 ore a seguito della ricezione delladomanda. E-mail ; Mario.prestatore1@gmail.com E-mail: Mario.prestatore.italien1@gmail.com

Soluzione finanziario di prestito di denaro tra privato affidabile Posta elettronica: alessandra.ricci007@gmail.com Vi invio questo messaggio di prestito a partire da 1.000 euro a 1000.000 euro ad ogni persona capace di arimborsarlo con interesse al tasso del 3%. Per ogni persona interessare con domande di prestito di denaro o investimento finanziario potete contattare la Sig.ra Alessandra Posta elettronica: alessandra.ricci007@gmail.com

Avete bisogno di un prestito urgente da un creditore privato affidabile che vi concederà il denaro senza stress? Se sì, allora siete nella giusta direzione. Ottenere i vostri soldi entro 5 ore. Io sono EHIS MACAULEY, un uomo d'affari e anche un finanziatore privato. Vorrei stabilire una succursale della mia attività nel vostro paese, se è possibile connettersi a me con un importante uomo d'affari lì./ Io dare fuori di prestito a tasso di interesse del 2%. scrivere a me attraverso questo email ehism94@gmail.com

Avete bisogno di un prestito urgente da un creditore privato affidabile che vi concederà il denaro senza stress? Se sì, allora siete nella giusta direzione. Ottenere i vostri soldi entro 5 ore. Io sono EHIS MACAULEY, un uomo d'affari e anche un finanziatore privato. Vorrei stabilire una succursale della mia attività nel vostro paese, se è possibile connettersi a me con un importante uomo d'affari lì. Io dare fuori di prestito a tasso di interesse del 2%.,, scrivere a me attraverso questo email ehism94@gmail.com

Sono particolare, vengo da questo messaggio per informarvi delle mie offerte di prestito finanziari. Sono certificato prestatore e lavoro in questo campo per molti anni. Ho iniziato nel settore come consulenza quadri finanziari. Questa industria mi permette in qualsiasi momento di aiutare le persone bisognose e la corretta gestione del mio capitale. Ammetto prestiti a chiunque voglia aiuti finanziari. Mail: pinasco.di.ottaviano@gmail.com

Presto è la stagione delle vacanze e molte persone hanno bisogno di prestiti che sono in difficoltà finanziarie o bisogno di pronti per la fine dell'anno, per rendere loro famiglie felici voglio dici non disturbarla troppo. E state attenti anche al prestito tutti i Facebook offrono proposte perché oltre il 90 per cento sono fraudolenti. Ero stato truffato €4100 alla ricerca di un prestito. Ma poi la mia ragazza mi ha detto circa un Domenico Vitale Mr che concede il prestito a privati a un prezzo decente. Sono stato in grado di ottenere un prestito di € 27000 è proprio ieri ho il trasferimento nel mio account. Che mi ha permesso di comprare una macchina per lavoro e sono stato in grado di comprare un regalo per mio nipote che stava festeggiando il suo compleanno e anche credo che con questo denaro il partito va bene. Senza di te che si trova questa signora è davvero una donna di fede. Se sei ancora in stato di bisogno basta contattare lo consiglierei per e-mail: domenicovitale28@gmail.com

Donna che al timore di dio che fare di prestito ad ogni persona serietà e capace di rimborsate. Volete fare un progetto dei vostri sogni, si vuole una casa per la tua famiglia o hai debiti e bollette da pagare. Le banche non vogliono soddisfare voi e non si sa a che santo dedicato, io sono la soluzione ai vostri problemi finanziari. I fornisce sovvenzioni che vanno da € 1.000 a € 1.000.000 con un tasso di interesse del 2% annuo. Contattate per email: prestatoreg.nicola@gmail.com

Sono di nazionalità francese residenza in Italia nella città di agrigento società del mio prestito si trova nella città di verona Offerta di prestito denaro tra privato gratuito urgente : prestatoreg.nicola@gmail.com

Finanziamenti e prestiti erogati in Italia, abbiamo sede a Milano, erogazione molto celere , interesse basso, no perdi tempo, massima serietà. Offro 2.000 € a 3.000.000€ a un tasso di interesse del 3% . contattare : prestatoreg.nicola@gmail.com

Avete bisogno di finanziamento urgente, voiche sono stancati di essere respingere dallebanche, voi ne avete abbastanza voi nonsapete più dove mettere la testa in seguito aivostri problemi finanziari. Siamo un gruppo d'investitore che dispone di unimportante capitale finanziario. Così siamodisporre ad assegnare prestiti ai privati per illoro progetto di attività. Ma i nostri tassid'interesse sono pari al 3%, poiché essendouna coalizione non vogliamo violare la leggesull'usura. La nostra durata di rimborso è dai 2 ai 20 anni al massimo. Grazie bene di collaborare con noi. Siamo a vostradisposizione. Volete li contattate con questo smalto: prestatoreg.nicola@gmail.com

Sono una donna con 3 bambini. Dalla morte di mio marito, mi sono trovato nei guai. E aveva un sacco di debiti da pagare entro la fine di gennaio e iniziare la mia attività. Ho chiesto ai miei vicini e ho la mia banca per aiutare, ma quella gente non vuole aiutarmi; Ero nei guai seri. Ho risposto ad alcune offerte di prestito su Internet e mi sono ingannato due volte. Ma per continuare la mia ricerca, ho letto una testimonianza di prestito che parlava di una signora onesta e seria. Bene, questa signora ANGELE MAURIN che mi ha aiutato con un prestito di $ 6000. Ti garantisco che ho ricevuto il prestito solo la scorsa settimana e grazie a questo denaro, ho potuto pagare le mie bollette. È vero che ho accettato di pagare i soldi e non male quegli altri truffatori. Se vuoi fare il prestito, consigliarti e guidarti verso questa signora e non rimarrai deluso. Lì hai i suoi indirizzi Email :( angelemaurin16@gmail.com)  Email :( angelemaurin@outlook.com) Whatsapp: 0022962831742  Lei può aiutarti.

Hai bisogno di un prestito urgente da un prestatore affidabile reputazione ti garantirà un denaro senza stress? Se sì, allora sei nella giusta direzione. Ottieni i tuoi soldi entro 5 ore. Sono Hobelman, un uomo d'affari e persino un prestatore privato. Vorrei stabilire un ramo delle mie attività nel tuo paese, se puoi collegarmi con un importante uomo d'affari. Io do un prestito al tasso d'interesse del 2%. scrivimi tramite questa email hobelmanfinance@gmail.com il credito è aperto a tutti indipendentemente dalla nazionalità. Whatsapp: +17816567138 https://hobelmanfinance346789211.wordpress.com/ Contattaci via e-mail: hobelmanfinance@gmail.com

Accordo di finanziamento d'offerta di credito Siete in difficoltà finanziarie? Avete bisogno di un prestito per iniziare un'impresa o di pagare le vostre fatture? Diamo prestito ad gente che ha bisogno d'aiuto. Sollecitate fin d'ora via l'e-mail: mancini.roberto823@gmail.com

VELOCE E AFFIDABILE PRONTO!!!!!!caravellamariepierre@gmail.com Offriamo prestiti che vanno da € 5.000 a € 9.000.000 rimborsabili da 1 a 40 anni con un tasso di interesse del 2% annuo. Contattato se hai bisogno di un credito veloce e affidabile E-mail: caravellamariepierre@gmail.com